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訪談美國哈佛大學社會人類學及中東研究榮譽教授努爾・亞曼博士

以下內容摘錄自池田和平、教育、對話中心的現任顧問橫田政夫對哈佛大學社會人類學及中東研究榮譽教授努爾・亞曼博士的專訪。


橫田政夫:關於您對最近提到的「池田大作會長為增進世界各地人民之間的理解付出了巨大的努力」,可以請您詳細說明嗎?

Dr. Nur Yalman

努爾・亞曼:沒問題,簡單來說,我一直在閱讀歷史學家喬治.麥考萊.特里維廉(G. M. Trevelyan,1876-1962)的知名著作。他在第一次世界大戰和第二次世界大戰的關鍵時期,擔任劍橋大學三一學院的院長。在今日閱讀這位傑出歷史學家針對歐洲史的著作,容易令人感到特別憤怒和沮喪。許多領導人都在戰爭相關事務上犯下了巨大的錯誤,因為他們對國家榮耀的瘋狂執念或擊敗、貶低敵人的企圖,使得無數人民因此喪命。

我非常欽佩池田大作會長邀請傑出人物約瑟夫・羅特布拉特(1908-2005)博士進行對話的遠見,雙方的對談出版為《探索地球的和平——池田大作與羅特布拉特對談集》一書。這絕對是明智之舉。約瑟夫・羅特布拉特博士在1957年成立了帕格沃什科學和世界事務會議,並因此於1995年榮獲諾貝爾和平獎。

羅特布拉特博士曾參與核武器研發計畫,因此他清楚明白這些毀滅性武器對人類的危害。而我們至今仍活在這可怕核災難所造成的陰影之下。有許多國家擁有核武器且錯誤地認為這樣就可以主宰這個世界,但並非如此,而這一個小小的錯誤將可能使我們陷入致命的絕境。

戰爭的問題依然存在於我們周遭。池田大作會長從佛法和平主義的視點勾勒出前行之路,這一點極為卓越。他畢生致力促進國家之間的和平,特別是日本與中國之間的和平。

我認為這相當令人欽佩,因為他為了未來奉獻一生,當然池田會長的貢獻遠不止於此。他所做的一切,包括創辦教育、文化機構以及他撰寫的諸多著作,都令人印象深刻。他總是展現出深厚的人道關懷,這些是任何的掌聲和讚賞都不能比擬的。

創價學會走過了充滿戲劇性的八十年,並在國際的舞台中取得非凡的成就。人們殷切期盼這些在聯合國以及中國的努力能夠開花結果。我們拭目以待

現今世界仍然由軍事大國主導,且所有國家的軍事開支都在增加。

美國艾森豪總統在1952年卸任時警示大家,不僅在美國,許多歐洲和亞洲國家也存在這樣的軍事工業複合體,這促使人們對軍事勢力日益擴張到公共事務中感到習以為常。這相當危險,因為軍事的本質就是以某種方式殺人,這帶來的絕非和平的局面。

每場殺戮都會引發對方某種形式的報復,當殺害的人越多,敵人也就增加越多。要擺脫這項循環的唯一方式就是釋迦牟尼所提倡的──停止這種瘋狂的侵略與暴力,要走向和平及和平主義。關於這些,我和池田會長的觀點完全一致。

横田:在權力事務的運作中,特別是在超級大國之間,恐懼往往是驅動因素。池田會長強調要透過對話來建立信任,而信任是需要勇氣的。

是的,他說的完全正確。我們必須能夠信任他人,並喚起人們心中的同理心和善良的火花,否則未來將會非常黯淡。

在這日益恐懼和封閉的世界中,必須透過了解他人與他國文化拓展前進的道路。信任別人,能以開放的心胸去接納他人以及他們的文化,這是彌足珍貴的。池田會長即是實踐這點的最佳模範。

最近,北歐大國開始擔心他們稱作「穆斯林」的窮人們來到他們的國家生活。但大多數人其實來自不同的背景,單單「穆斯林」的稱呼無法囊括來自北非、巴基斯坦、印尼和其他地方來到這些北歐國家的各種人。我們可以看到極右政黨開始在瑞典和丹麥逐漸站穩腳步,壯大聲勢,荷蘭的政治也出現了極端的轉變。

這是出於恐懼的問題,而且是一種完全非理性的恐懼。這種恐懼可說是政客操縱的結果,且可能導致災難性的發展。這就是為什麼我在閱讀特里維廉有關英國和歐洲的歷史著作時,會震驚地發現這些大國為了國家榮耀或其他原因而犯下嚴重的錯誤,讓人民投身戰爭,但最終卻造成許多人被殺害。

橫田:人類最大的恐懼之一就是害怕差異,而差異是人類學的核心課題,藉由深入其他文化來獲取知識,這與池田會長致力推動的文化交流與理解,有異曲同工之妙。

亞曼:是的,完全正確。就像是克洛德・列維―斯特勞斯最傑出的作品是在巴西完成的,而我的好友大衛・梅柏利・路易斯的作品也是在巴西完成的;另外,英國劍橋大學國王學院院長艾德蒙・李區也曾在緬甸工作。這些人都是在異國他鄉中,創作出他們最傑出的作品。他們向當地人敞開心扉,與他們一起生活,努力理解他們,嘗試與他們共情。

這正是前進的方向。池田會長為促進不同民族之間的相互理解做出了巨大的貢獻。八十週年,正是頌揚這信任與對話理念的絕佳時機。

橫田:您能談談與池田會長間的對話嗎?

亞曼:我很高興能夠和他對談,因為他對於本次提出的所有議題都有很深的見解。我們談論的內容相當廣泛:包括日本文化、土耳其文化、伊斯蘭教和佛教,當然還有西歐、美國等諸多議題。我很高興看到他對這些不同文化中的關鍵要素和理解程度如此深刻。這場對話進行的相當順利,可以通過《通往和平之道——池田大作與羅特布拉特對談集》了解這些內容。

努爾・亞曼出生於土耳其伊斯坦布爾,是哈佛大學社會人類學及中東研究榮譽教授和美國藝術與科學學院的成員。他的經典人類學著作為《菩提樹下:錫蘭內陸的種姓、親屬關係和婚姻研究》(Under the Bo Tree: Studies in Caste, Kinship and Marriage in the Interior of Ceylon,1967)。他與池田會長就伊斯蘭教和佛教的宗教文化進行了對談,並出了一本對談集,名為《通往和平之道:東西方的全球解決方案》(A Passage to Peace: Global Solutions from East and West),該著作由I. B. Taurus出版社於2009年以英文出版。

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