訪談馬來西亞國際伊斯蘭大學校長奧斯曼・巴卡教授
以下內容摘錄自2024年5月23日刊登於《聖教新聞》的榮譽教授拿督奧斯曼・巴卡博士的專訪。2024年1月，在馬來西亞舉辦了國際創價學會會長池田大作（1928—2023）的追思紀念會，奧斯曼教授在會上發表演講。本次訪談中，他通過彰顯全人類共通的普世價值，回顧了池田會長如何在超越文化、文明與宗教界限的對話中所採取的開拓性道路。
《聖教新聞》：在2024年1月由馬來西亞創價學會（Soka Gakkai Malaysia，簡稱SGM）與馬來西亞國際伊斯蘭大學的伊斯蘭思想與文明國際研究院（International Institute of Islamic Thought and Civilisation of the International Islamic University Malaysia，簡稱ISTAC-IIUM）聯合舉辦的紀念活動中，您將池田會長譽為一位推動多元文化與信仰間對話的傑出哲學家。您如何看待他對當今世界和世人的影響？
馬來西亞國際伊斯蘭大學校長奧斯曼‧巴卡教授
榮譽教授拿督奧斯曼・巴卡博士：池田先生的全球影響首先體現在思想層面。他的著作，尤其是他與東西方傑出人物的對話，幫助人們領會了我所說的「文明對話」及其重要性。由於他直接與世界主要文明的代表進行交流，他的影響力自然遍及全球。
然而，對於扎根於社區的全球性組織創價學會及其世界各地的眾多支持者而言，池田先生的影響力遠不止於思想領域。有無數人正在誠摯地努力將他的哲學付諸實踐，他們展現出的嚴謹修行以及將理想化為現實的堅定決心，給我留下了極其深刻印象。
池田先生同時也是一位智識超越國界與文化的思想家。這一點從他探討人類共同尊嚴、和平、寬容與合作等議題的方式中可見一斑。他運用能夠跨越文化、文明與宗教界限的普世語言，以引起全人類共鳴的方式來闡述這些課題。
在當今社會依然深受分裂困擾、且糾結於宗派問題的背景下，尤具重要意義。數十年前，他或許曾被視為一名孤獨的知識分子活動家，尤其是在亞洲背景下更是如此。但現在我相信，他畢生的努力正在結出碩果。儘管我們的世界仍然處於分裂之中，但越來越多的人正開始認可並珍視這種應對全球問題的新方法。
《聖教新聞》：我了解到您最初是通過池田會長與英國歷史學家阿諾德・J・湯因比博士的對話而認識他的。
奧斯曼：是的，池田先生在與湯因比先生的討論中所展現的學識與見解，令我印象深刻。湯因比先生是一位偉大的歷史學家，不僅影響了西方，也影響了東方的許多思想家。單是能與這樣一位人物展開對話，自然會提升交流的層次，也極度考驗對話者的功底。然而，池田先生卻成功地以清晰透徹的論述和堅定不移的信念，闡明自己的觀點。
當我第一次讀到他們的對談集《選擇生命》時，還是倫敦的一名博士生。身為一名哲學專業的學生，我被池田先生的哲學思考所吸引。那次的思想交匯，開啟了我對他與其著作的探索之旅。
池田先生從未將哲學思辨與精神或信仰割裂開來，這對我來說意義深遠。當時我正在研讀伯特蘭・羅素等西方思想家的著作，對他們而言，哲學在很大程度上往往與宗教信仰保持明確分野。但在我們東方人看來，精神性始終是生活中不可或缺的一部分。正因如此，池田先生從精神視角對全球問題的洞察，對我而言深具共鳴。
雖然他的精神性植根於佛教，但他關注的是其普世性的維度。正因如此，我發現他的思想與世界上其他精神傳統，包括我所信仰的伊斯蘭傳統，有著諸多共通之處。
池田先生不僅是一位哲學家或宗教領袖，更是一位精力非凡的知識分子活動家。這或許是最令我印象深刻的方面。在我看來，《選擇生命》是我所讀過最傑出的著作之一。為此我對他心懷深切的感激。
《聖教新聞》：您與馬來西亞乃至世界各地的創價學會會員也建立了緊密聯繫。您對他們印象如何？
奧斯曼：儘管我最初是通過池田先生的著作了解創價學會，但真正與會員們的個人接觸始於1990年代。當時我在馬來亞大學擔任副校長，校內有一名日本留學生正是創價學會會員。通過他的引薦，我在1990年代末得以訪問日本的創價大學。
此後，我也受邀參與了SGM主辦的各項活動。雖然公務繁忙使我未能全數出席，但我所參與過，包括在馬來亞大學舉辦的環境議題活動，都令我印象極其深刻。
當池田先生與印尼前總統阿卜杜勒拉赫曼・瓦希德的對談集《和平的哲學 寬容的智慧》馬來文版出版時，我欣然應邀撰寫序言。為此，我仔細研讀了全書，並對SGM會員在當中所展現的奉獻精神與嚴謹態度深感敬佩。不僅如此，我有幸能在2024年1月的池田先生紀念追思會上發表紀念演講，這使我和SGM會員們間的聯結更為緊密。
《聖教新聞》：您對池田會長與印尼前總統瓦希德的對話有何印象？
奧斯曼：這是一場兩位泰斗級人物――佛教文明與伊斯蘭文明的傑出代表之間的對話。他們探討了廣泛的重要議題，而值得關注的是，他們不僅將這些視為亞洲關注的議題，而是關乎全人類的普遍課題。同樣值得注意的是，這兩位亞洲智者竟能有如此多的共識與契合點。
我本人與瓦希德總統相識。他在伊斯蘭世界因其開放包容的精神而備受尊崇。「寬容的智慧」不僅是這場對談的核心主題和書名，亦是伊斯蘭傳統中長期珍視的價值觀。
當先知穆罕默德於七世紀在麥地那建立伊斯蘭教時，對多元民族與宗教的包容便成為該社群的標誌性特徵。自那時起，伊斯蘭教便致力於推動多元社會的發展，為多民族、多宗教背景的社群提供了和諧共處的模式。
這種寬容智慧在佛教之中同樣有跡可循。池田先生在對話中闡述的佛教觀點，根植於伊斯蘭教、基督教、印度教及其他傳統所共享的普世價值。
補充一點，這部對談集的馬來文譯本是由我的朋友、馬來西亞兒童讀物理事會（Malaysia Board on Books for Young People）副主席穆罕默德‧西丁‧艾哈邁德‧伊沙克（Md Sidin Ahmad Ishak）教授完成。譯文品質精良，堪稱典範。
《聖教新聞》：1996年，您在馬來亞大學創立了文明對話中心。能否請您談談當時成立該中心的契機以及其宗旨？
奧斯曼教授發表2024年1月的首次紀念講座，以向2023年11月逝世的池田大作會長致敬
奧斯曼：就在此前幾個月，馬來亞大學剛舉辦了一場關於文明對話的國際會議。當時我剛被任命為副校長，但我之前已參與過許多與對話相關的活動。那次會議由時任副首相、現為馬來西亞首相的安瓦爾・易卜拉欣親自主持開幕。安瓦爾與我是老同學，我們都對文明與對話議題抱有濃厚興趣。在政府支持下，我們得以盛大舉辦了這場會議。
那時正值塞繆爾・亨廷頓那備受爭議的「文明衝突論」引發軒然大波之際。他聲稱伊斯蘭教與儒家思想將聯合對抗西方的論點，在包括馬來西亞在內的全球範圍內招致了猛烈批評。我也反對這種觀點。伊斯蘭精神的核心是對話而非對抗，所謂「聯合對抗西方」的論調實在過於單一。
在馬來西亞，華裔是繼馬來人之後的第二大社群，伊斯蘭教與儒家思想已共存數個世紀。然而,儘管有著如此悠久的共處歷史，兩者之間卻鮮有深度的對話。
為了打破「伊斯蘭教與儒家思想難以進行實質性對話」的偏見，我們邀請了兩大傳統的代表參與會議。其中就包括哈佛大學著名儒學泰斗杜維明教授。與會者驚喜地發現，這兩大傳統之間竟存在著諸多相通的價值觀。會議成功舉辦後，我隨即著手推動成立了文明對話中心。
2021年，該中心迎來了成立二十五週年紀念，且運作至今仍活躍如初。它不僅是馬來西亞，更是整個東南亞地區開展文明對話的重要樞紐。
《聖教新聞》：身為享譽國際的伊斯蘭哲學家，您持續積極撰述伊斯蘭教在全球化進程中的作用。能否請您談談對其作用及深遠意義的見解？
奧斯曼：《古蘭經》闡述了人類大家庭的一體性。伊斯蘭教匯聚並貫通了歷代啟示經典的精粹。這裡的關鍵問題是：究竟什麼才是人類團結的根基？不是種族，也不是物質主義，而是靈性。這正是《古蘭經》所稱的真主意識，它生而存在於所有人的本性之中。從這個意義上來說，《古蘭經》是一部普世經典，它重新印證了先前所有經典所體現的真理。
先知穆罕默德歸真後，伊斯蘭文明迅速向東西方擴展，世人也日益意識到其全球性特質。朝覲是伊斯蘭教的支柱之一，每年吸引數百萬不同種族和民族的人們齊聚麥加。麥加不單是靈性皈依的中心，更是文化交匯的十字路口，有助於孕育出一種全球普世的精神。
然而現實卻是，伊斯蘭文明的許多積極貢獻，常被扭曲的偏見所遮蔽。當代伊斯蘭世界確實出現過各種形式的極端主義事件，由於媒體對這類極端與暴力行為的大肆渲染，伊斯蘭教中諸多具建設性與人文關懷的一面，反而鮮為人知。
誠然，確有極端分子假伊斯蘭之名，行暴力之實。但必須明確的是，絕大多數穆斯林既不支持、也不縱容任何形式的極端主義。我期盼，世界能更對伊斯蘭有更深入的了解，將關注點重歸教義核心，而非囿於政治化的解讀。
文明的目的在於相互了解。《古蘭經》教導說，人類之所以被分為不同的民族與部落，正是為了讓我們更好地理解彼此。數個世紀以來，伊斯蘭始終是連接東西方文明的橋樑，通過分享博大精深的知識遺產和人文價值，不斷強化一種普世的全球精神。
池田先生也曾明確指出，宗教既能造成人的隔閡，也能促成人的團結。他畢生致力於後者，為實現全人類的團結傾注全部心血。
《聖教新聞》：創價學會會員始終秉持池田會長的精神，為了人類的和平與幸福，積極開展對話、增進相互理解。您如何評價他們的努力？
第二屆池田大作紀念講座於2025 年1月在馬來西亞國際伊斯蘭大學舉行，由馬來西亞創價學會與該校的伊斯蘭思想與文明國際研究院共同主辦
奧斯曼：正如我先前所言，我長期見證並由衷欽佩創價學會會員嚴謹的修持、無私奉獻與堅定的使命感。我衷心期望他們能繼承池田先生開創的優良傳統，不僅要深入領悟他的思想，更要將其付諸實踐。相比於理解，行動更為關鍵，因為唯有通過行動，他的哲學才能真正煥發生命力。
創價學會會員通過豐富多元的活動，為社會作出巨大貢獻。這些努力的背後，都是源於池田先生及牧口常三郎、戶田城聖兩位先驅所倡導的理想。
我衷心希望他們能懷著信心與誠摯，在造福人類的道路上堅定前行。我們的世界正需要像他們那樣的人。同時，我也期盼他們能與全球志同道合的團體拓展合作。
我們必須攜手追求和平與正義。我相信，創價學會發揮著強大的凝聚力，跨越國界與背景的藩籬，將人們聯結在一起。
奧斯曼・巴卡博士1946年出生於馬來西亞，是享譽國際的伊斯蘭哲學家，曾入選「全球最具影響力的500位穆斯林」榜單。1996年，他在馬來亞大學創立了文明對話中心。2024年9月，出任馬來西亞國際伊斯蘭大學校長。他同時是該校伊斯蘭思想與文明國際研究院的名譽教授，並擔任伊斯蘭認識論與文明研究和復興課程（Epistemology and Civilizational Studies and Renewal）主席（Al-Ghazali Chair）。奧斯曼教授長期積極推動馬來西亞多元族群、多元宗教社會的和平對話與共生。他在伊斯蘭思想與文明研究領域，尤其是伊斯蘭科學和哲學方面著述豐碩，被公認為權威學者，迄今已撰寫或編輯40部著作，並發表300餘篇學術論文。
