访谈美国弗吉尼亚理工学院暨州立大学教育哲学教授吉姆・加里森博士
以下内容摘录自池田和平、教育、对话中心顾问横田政夫对美国弗吉尼亚理工学院暨州立大学教育哲学教授吉姆・加里森（Jim Garrison）博士的电话访谈。
横田政夫：许多人告诉我，您与池田会长的对谈内容持续地为他们带来启发。
吉姆・加里森：那是一场气氛热烈、内容扎实的对谈，我尚未从中领悟到所有该学的东西，但它对我真的带来相当大的影响。
横田：池田会长60多岁时，目标是奠定全球和平运动的基础。70多岁时，致力于建立新人本主义的哲学思想。据我所知，他在80多岁时依然秉持“永恒的青年气魄”，继续领导全球和平运动。我想与您讨论的，正是“永恒的青年气魄”这个概念。您曾经提及，当池田会长谈论他的师匠户田城圣会长时，目光犹如19岁青年的眸子般炯炯有神。
加里森：他当下不只是在述说一个故事，而是重新经历整件事。他曾多次讲述自己19岁时初次遇见户田会长的故事，这段轶事早已广为人知，但是池田会长每次讲起来，都彷佛是首次讲一样十分新鲜。我认为，秉持“永恒的青年气魄”，关键就在于每天用崭新的眼光看这个世界，一切都新鲜如初见。我好像能在他身上看到当时19岁少年的身影。
当时我观察到并深有感触的一点是，他充满玩心。这就是青年的气魄。世人害怕游乐的精神，是因为这个态度彷佛声称，世界上最伟大的信仰以及价值观都可以被质疑挑战。但是池田会长欣然接受游乐、甚至带点调皮捣蛋的玩心，但这绝不是恶意，而是与恶意相去甚远。这份玩心是很重要的，因为如果无法以游玩的心态、以及崭新的眼光看待事物，便无法发挥创造力。这并非幼稚，而是需要保持童心。
我还记得另一件事，就是我们进行对谈的地方是一个极为正式的场合，对谈过程加插了大概10至15分钟的休息时段，在那段时间里，彷佛整个房间就只有我跟他两人。我感受到他的青年气息，非常热切、全神贯注，甚至带着几分好奇。池田会长想了解独一无二的我，想知道我的独特性，而非仅仅将我视为某位代表人或学者。他像个调皮爱玩的少年，想透过一场精采的对话来寻求乐趣。这为我留下非常深刻的印象。彷佛池田会长不辨识事物，而是体悟它们。他不将你分门别类，而是视你为独特的个体。对创造力而言，这一点至关重要。与池田会长的对话是一场美好的经历，直至今日，我仍不断探索其中的意义。
除此之外，池田会长待人接物的态度是以信任对方为起点。当然，身为成年人，我们都会怀有警戒心，也都曾经受过伤害，而池田会长更曾被他信任的人们以及组织伤害，但是他并未因此感到挫折或是失去对他人的信任。这几乎是过于单纯的信任，但是这份纯粹的信任植根于其经验以及智慧。
我喜欢“焕然一新”这个词。池田会长眼中的一切皆崭新而充满生机，这让他具有创造力。
就创造价值而言，这点很重要。如果视每个情况都像初次遇见，并且以一种轻松游乐的心态去面对，意味着你能看见其他人再也看不到的各种可能性。这使你有能力创造或重塑新的信念与价值，并响应时代的需求，也就是促进和平、教育以及对话。建立对话的完美情境应该像这样：“我并不想跟你一起工作，我想和你一起玩耍，然后看看会从其中创造出什么成果。”池田会长并没有对我说教，也没有介绍佛法、日莲佛法、创价学会或是任何其他教义。在我们的互动中，充满了这份调皮的玩心以及既能保持新鲜感又能不断创新的能力。这正是进行创造性对话的要点，如此你才能创造价值并与对方展开对话。
对我而言，这种人与人之间的接触，几乎是创价学会在精神层面上所展现的核心精髓。
池田同时具备非凡的道德洞察力。这是佛的特质之一。我并不是说，他比其他具备佛性的人更像佛，但是他能非常敏锐地洞察具体事物。他看到的不是抽象的概念，而是具体的个体以及具体的情况，并能如实地看清它们的本质，同时不带批判性，只是纯粹地感知。我也认为，他拥有丰富的道德想象力，这是一种道德洞察力。
佛在正确的时间点以正确的方式做正确的事，这是因为他或她能洞察当下情况的特殊性，并且拥有做出最佳抉择的想象力。我不了解佛法，但是在某一层意义上来说，佛理应是具备这样的特质。这需要以崭新的眼光看待情境的独特性，并保持游乐、而不是过于严肃的态度。“我的宗教准则就是如此，我绝对不会为了任何人而违背它们。”这便是严肃。游乐的心态则是问自己：“我能做些什么来改善现状，以造福众人？”这是活泼且有创造性的，而前提是需要崭新的洞察力。
因此，当我回顾整个交流过程，并思考它在这段时间对我具备何种意义时，“永恒的青年气魄”这个概念几乎可说是精髓。
我花了相当长的时间，来彻底了解这场互动的意义。事实上没有人能够完全了解，一段内容丰富的互动究竟代表什么。一般人只知道自己从中获得了什么，也期许带给对方收获。
横田：在您与池田会长的对谈中，有关师弟关系的讨论触动了许多人。在您看来，弟子或是学生怎样才能最有价值地回应师匠的青年气魄，并从中学习？
加里森：在某个意义上来说，知识是很重要的。池田会长就读的是“户田大学”，获颁超过300个名誉博士学位这件事，足以证明他接受的是优质的教育。但是智慧永远不仅仅是知识而已。池田会长真正的成就是，他吸收了户田会长的精神。我甚至可以进一步说，透过户田会长，他也学到牧口会长的精神，更藉由这两位会长理解了日莲的精神以及日莲佛法的真义。
这点是至关重要的，因为只有透过面对面的互动，上述的一切才得以传承。我遇过许多曾经与池田会长本人有过互动、而且像我一样对那段经历记忆犹新的人，即使当时的接触只有短短的30秒。对我而言，精神性意味着与世界建立一种亲密的关系，在这种关系中，我们具创造性的行动至关重要。
这样的精神流淌于双方之间，并非师匠单方传递给弟子，而是师匠与弟子一起存在于这个伟大的精神中，双方也都努力使自己的佛性得以涌现，若没有弟子，师匠单凭自己的力量是无法做到。每一位师匠与弟子，都在帮助彼此实现佛的潜力。
此精神并不是某种超越物质的现象，它存在于师弟关系内在所迸发的青春活力里。我要表达的是，师匠与弟子双方实际上都是青年。一方的智慧固然远远超过另一方，但是某种层面来说两人都永远年轻且一直在学习。这条法则——也就是此精神本身就是导师。所以，你的心态是否年轻？是否拥有玩心或仍活泼淘气？你是否每天都以崭新的眼光看待世界？愿意信任他人吗？持有好奇心吗？是否将心力投入任何事情？如果能够从中领悟到这些，那表示这个精神便已从师匠传承给弟子。
横田：这么说，池田会长是作为弟子的杰出典范。
加里森：我百分之百同意这个说法。
横田：您曾表示，弟子学习的对象是法，法才是真正的源头。池田会长并未模仿户田会长，户田会长也不复制牧口会长的行径。他们每一位都充分发挥了自己的独特性。
加里森：的确如此，这正是“永恒的青年气魄”重要所在。有些事物是永恒不变的，也就是所谓的生命力或是法，你想怎么称呼它都可以。佛的教导恒常不变，但是如果你真正理解的话，便可以忠于自我，以自己的方式及风格去付诸实践，这只能落实在自己身处的情况中。如果你不是优秀的弟子，便不会成为优秀的师匠。从某种意义上来说，即使在普通的师生关系中，如果角色完全无法互换，那就不是一段好的关系。师匠需要弟子，正如同弟子需要师匠。至于如何具体实现这份精神，在每一个世代都必须有新的做法。甚至可以说，每天都应该有崭新的出发。
吉姆・加里森是美国弗吉尼亚州黑堡的弗吉尼亚理工学院暨州立大学教育哲学教授，也是约翰・杜威协会前会长。他的研究重心为约翰・杜威及美国实用主义哲学。加里森教授、池田大作会长与杜威研究中心拉里・希克曼主任的对谈集《人本教育新潮流——杜威与创价教育》连载刊登于日本的教育刊物《灯台》（灯台）。
