访谈马来西亚国际伊斯兰大学校长奥斯曼・巴卡教授
以下内容摘录自2024年5月23日刊登于《圣教新闻》的荣誉教授拿督奥斯曼・巴卡博士的专访。2024年1月，在马来西亚举办了国际创价学会会长池田大作（1928—2023）的追思纪念会，奥斯曼教授在会上发表演讲。本次访谈中，他通过彰显全人类共通的普世价值，回顾了池田会长如何在超越文化、文明与宗教界限的对话中所采取的开拓性道路。
《圣教新闻》：在2024年1月由马来西亚创价学会（Soka Gakkai Malaysia，简称SGM）与马来西亚国际伊斯兰大学的伊斯兰思想与文明国际研究院（International Institute of Islamic Thought and Civilisation of the International Islamic University Malaysia，简称ISTAC-IIUM）联合举办的纪念活动中，您将池田会长誉为一位推动多元文化与信仰间对话的杰出哲学家。您如何看待他对当今世界和世人的影响？
马来西亚国际伊斯兰大学校长奥斯曼・巴卡教授
荣誉教授拿督奥斯曼・巴卡博士：池田先生的全球影响首先体现在思想层面。他的著作，尤其是他与东西方杰出人物的对话，帮助人们领会了我所说的“文明对话”及其重要性。由于他直接与世界主要文明的代表进行交流，他的影响力自然遍及全球。
然而，对于扎根于社区的全球性组织创价学会及其世界各地的众多支持者而言，池田先生的影响力远不止于思想领域。有无数人正在诚挚地努力将他的哲学付诸实践，他们展现出的严谨修行以及将理想化为现实的坚定决心，给我留下了极其深刻印象。
池田先生同时也是一位智识超越国界与文化的思想家。这一点从他探讨人类共同尊严、和平、宽容与合作等议题的方式中可见一斑。他运用能够跨越文化、文明与宗教界限的普世语言，以引起全人类共鸣的方式来阐述这些课题。
在当今社会依然深受分裂困扰、且纠结于宗派问题的背景下，尤具重要意义。数十年前，他或许曾被视为一名孤独的知识分子活动家，尤其是在亚洲背景下更是如此。但现在我相信，他毕生的努力正在结出硕果。尽管我们的世界仍然处于分裂之中，但越来越多的人正开始认可并珍视这种应对全球问题的新方法。
《圣教新闻》：我了解到您最初是通过池田会长与英国历史学家阿諾德・J・汤因比博士的对话而认识他的。
奥斯曼：是的，池田先生在与汤因比先生的讨论中所展现的学识与见解，令我印象深刻。汤因比先生是一位伟大的历史学家，不仅影响了西方，也影响了东方的许多思想家。单是能与这样一位人物展开对话，自然会提升交流的层次，也极度考验对话者的功底。然而，池田先生却成功地以清晰透彻的论述和坚定不移的信念，阐明自己的观点。
当我第一次读到他们的对谈集《选择生命》时，还是伦敦的一名博士生。身为一名哲学专业的学生，我被池田先生的哲学思考所吸引。那次的思想交汇，开启了我对他与其著作的探索之旅。
池田先生从未将哲学思辨与精神或信仰割裂开来，这对我来说意义深远。当时我正在研读伯特兰・罗素等西方思想家的著作，对他们而言，哲学在很大程度上往往与宗教信仰保持明确分野。但在我们东方人看来，精神性始终是生活中不可或缺的一部分。正因如此，池田先生从精神视角对全球问题的洞察，对我而言深具共鸣。
虽然他的精神性植根于佛教，但他关注的是其普世性的维度。正因如此，我发现他的思想与世界上其他精神传统，包括我所信仰的伊斯兰传统，有着诸多共通之处。
池田先生不仅是一位哲学家或宗教领袖，更是一位精力非凡的知识分子活动家。这或许是最令我印象深刻的方面。在我看来，《选择生命》是我所读过最杰出的著作之一。为此我对他心怀深切的感激。
《圣教新闻》：您与马来西亚乃至世界各地的创价学会会员也建立了紧密联系。您对他们印象如何？
奥斯曼：尽管我最初是通过池田先生的著作了解创价学会，但真正与会员们的个人接触始于1990年代。当时我在马来亚大学担任副校长，校内有一名日本留学生正是创价学会会员。通过他的引荐，我在1990年代末得以访问日本的创价大学。
此后，我也受邀参与了SGM主办的各项活动。虽然公务繁忙使我未能全数出席，但我所参与过，包括在马来亚大学举办的环境议题活动，都令我印象极其深刻。
当池田先生与印尼前总统阿卜杜勒拉赫曼・瓦希德的对谈集《和平的哲学 宽容的智慧》马来文版出版时，我欣然应邀撰写序言。为此，我仔细研读了全书，并对SGM会员在当中所展现的奉献精神与严谨态度深感敬佩。不仅如此，我有幸能在2024年1月的池田先生纪念追思会上发表纪念演讲，这使我和SGM会员们间的联结更为紧密。
《圣教新闻》：您对池田会长与印尼前总统瓦希德的对话有何印象？
奥斯曼：这是一场两位泰斗级人物——佛教文明与伊斯兰文明的杰出代表之间的对话。他们探讨了广泛的重要议题，而值得关注的是，他们不仅将这些视为亚洲关注的议题，而是关乎全人类的普遍课题。同样值得注意的是，这两位亚洲智者竟能有如此多的共识与契合点。
我本人与瓦希德总统相识。他在伊斯兰世界因其开放包容的精神而备受尊崇。“宽容的智慧”不仅是这场对谈的核心主题和书名，亦是伊斯兰传统中长期珍视的价值观。
当先知穆罕默德于七世纪在麦地那建立伊斯兰教时，对多元民族与宗教的包容便成为该社群的标志性特征。自那时起，伊斯兰教便致力于推动多元社会的发展，为多民族、多宗教背景的社群提供了和谐共处的模式。
这种宽容智慧在佛教之中同样有迹可循。池田先生在对话中阐述的佛教观点，根植于伊斯兰教、基督教、印度教及其他传统所共享的普世价值。
补充一点，这部对谈集的马来文译本是由我的朋友、马来西亚儿童读物理事会（Malaysia Board on Books for Young People）副主席穆罕默德・西丁・艾哈迈德・伊沙克（Md Sidin Ahmad Ishak）教授完成。译文品质精良，堪称典范。
《圣教新闻》：1996年，您在马来亚大学创立了文明对话中心。能否请您谈谈当时成立该中心的契机以及其宗旨？
奥斯曼教授发表2024年1月的首次纪念讲座，以向2023年11月逝世的池田大作会长致敬
奥斯曼：就在此前几个月，马来亚大学刚举办了一场关于文明对话的国际会议。当时我刚被任命为副校长，但我之前已参与过许多与对话相关的活动。那次会议由时任副首相、现为马来西亚首相的安瓦尔・易卜拉欣亲自主持开幕。安瓦尔与我是老同学，我们都对文明与对话议题抱有浓厚兴趣。在政府支持下，我们得以盛大举办了这场会议。
那时正值塞缪尔・亨廷顿那备受争议的“文明冲突论”引发轩然大波之际。他声称伊斯兰教与儒家思想将联合对抗西方的论点，在包括马来西亚在内的全球范围内招致了猛烈批评。我也反对这种观点。伊斯兰精神的核心是对话而非对抗，所谓“联合对抗西方”的论调实在过于单一。
在马来西亚，华裔是继马来人之后的第二大社群，伊斯兰教与儒家思想已共存数个世纪。然而,尽管有着如此悠久的共处历史，两者之间却鲜有深度的对话。
为了打破“伊斯兰教与儒家思想难以进行实质性对话”的偏见，我们邀请了两大传统的代表参与会议。其中就包括哈佛大学著名儒学泰斗杜维明教授。与会者惊喜地发现，这两大传统之间竟存在着诸多相通的价值观。会议成功举办后，我随即着手推动成立了文明对话中心。
2021年，该中心迎来了成立二十五周年纪念，且運作至今仍活跃如初。它不仅是马来西亚，更是整个东南亚地区开展文明对话的重要枢纽。
《圣教新闻》：身为享誉国际的伊斯兰哲学家，您持续积极撰述伊斯兰教在全球化进程中的作用。能否请您谈谈对其作用及深远意义的见解？
奥斯曼：《古兰经》阐述了人类大家庭的一体性。伊斯兰教汇聚并贯通了历代启示经典的精粹。这里的关键问题是：究竟什么才是人类团结的根基？不是种族，也不是物质主义，而是灵性。这正是《古兰经》所称的真主意识，它生而存在于所有人的本性之中。从这个意义上来说，《古兰经》是一部普世经典，它重新印证了先前所有经典所体现的真理。
先知穆罕默德归真后，伊斯兰文明迅速向东西方扩展，世人也日益意识到其全球性特质。朝觐是伊斯兰教的支柱之一，每年吸引数百万不同种族和民族的人们齐聚麦加。麦加不单是灵性皈依的中心，更是文化交汇的十字路口，有助于孕育出一种全球普世的精神。
然而现实却是，伊斯兰文明的许多积极贡献，常被扭曲的偏见所遮蔽。当代伊斯兰世界确实出现过各种形式的极端主义事件，由于媒体对这类极端与暴力行为的大肆渲染，伊斯兰教中诸多具建设性与人文关怀的一面，反而鲜为人知。
诚然，确有极端分子假伊斯兰之名，行暴力之实。但必须明确的是，绝大多数穆斯林既不支持、也不纵容任何形式的极端主义。我期盼，世界能更对伊斯兰有更深入的了解，将关注点重归教义核心，而非囿于政治化的解读。
文明的目的在于相互了解。《古兰经》教导说，人类之所以被分为不同的民族与部落，正是为了让我们更好地理解彼此。数个世纪以来，伊斯兰始终是连接东西方文明的桥梁，通过分享博大精深的的知识遗产和人文价值，不断强化一种普世的全球精神。
池田先生也曾明确指出，宗教既能造成人的隔阂，也能促成人的团结。他毕生致力于后者，为实现全人类的团结倾注全部心血。
《圣教新闻》：创价学会会员始终秉持池田会长的精神，为了人类的和平与幸福，积极开展对话、增进相互理解。您如何评价他们的努力？
第二届池田大作纪念讲座于2025年1月在马来西亚国际伊斯兰大学举行，由马来西亚创价学会与该校的伊斯兰思想与文明国际研究院共同主办
奥斯曼：正如我先前所言，我长期见证并由衷钦佩创价学会会员严谨的修持、无私奉献与坚定的使命感。我衷心期望他们能继承池田先生开创的优良传统，不仅要深入领悟他的思想，更要将其付诸实践。相比于理解，行动更为关键，因为唯有通过行动，他的哲学才能真正焕发生命力。
创价学会会员通过丰富多元的活动，为社会作出巨大贡献。这些努力的背后，都是源于池田先生及牧口常三郎、户田城圣两位先驱所倡导的理想。
我衷心希望他们能怀着信心与诚挚，在造福人类的道路上坚定前行。我们的世界正需要像他们那样的人。同时，我也期盼他们能与全球志同道合的团体拓展合作。
我们必须携手追求和平与正义。我相信,创价学会发挥着强大的凝聚力,跨越国界与背景的藩篱，将人们联结在一起。
奥斯曼・巴卡博士1946年出生于马来西亚，是享誉国际的伊斯兰哲学家，曾入选“全球最具影响力的500位穆斯林”榜单。1996年，他在马来亚大学创立了文明对话中心。2024年9月，出任马来西亚国际伊斯兰大学校长。他同时是该校伊斯兰思想与文明国际研究院的名誉教授，并担任伊斯兰认识论与文明研究和复兴课程（Epistemology and Civilizational Studies and Renewal）主席（Al-Ghazali Chair）。奥斯曼教授长期积极推动马来西亚多元族群、多元宗教社会的和平对话与共生。他在伊斯兰思想与文明研究领域，尤其是伊斯兰科学和哲学方面著述丰硕，被公认为权威学者，迄今已撰写或编辑40部著作，并发表300余篇学术论文。
